ПОЭЗИЯ или СТИХОПЛЁТСТВО
Полемика на сайте инетернет-портала «Литературная Россия»
Влад Черемных:
13.04.2025 в 15:59
Так ведь правильно забанили. Дядя, зачем выхватываешь из текста? Так любого ошельмовать можно.
Александр Турчин:
14.04.2025 в 10:06
Логично.
Антонина Колючая:
13.04.2025 в 16:57
Денисову.
Забанили, потому что нужно уметь понять смысл стихотворения, а не выдёргивать фразу из контекста. Я сначала тоже не поняла, о чём
гласит Ваш бредовый отклик.
Ответить
Олег Камча:
13.04.2025 в 18:59
Наивный Вы человек, Николай, а что ещё можно ожидать от сайта “росписа”, где заправляет сами знаете кто и где в активистах Блехман да Радостева, ну ещё пара-тройка оглашенных. Плюс сайт имени (?!!) тоже знаете кого. Последнее так уму непостижимо! Сайт имени!!! Так и СП России запросто могли бы назвать имени… а кого, легко догадаться. Но времена меняются… Сайты также. И Владимир Ростиславович предупреждал.
Вакула:
13.04.2025 в 13:42
Николай Денисов, у администрации вдовьего сайта сейчас наблюдается когнитивный диссонанс. Вдова и ее приспешники, весьма удрученные происшедшими переменами, не знают, что им делать. То ли продолжать полкана поддерживать, то ли наскоро переметнуться на сторону пришельцев – и начать полкана погнабливать.
Ссыкуны по своей природе, они сейчас выжидают. А потом, конечно, переметнутся. Как всякая проститутка.
Куратор морали:
14.04.2025 в 00:01
Правильно подметил Николай Денисов несуразности в стихосложении Н. Зиновьева. О жене и женщине нельзя цинично выражаться и вдруг о восьми летних проститутках…чьего этноса? – русских. Вычитал однажды у Н. Зиновьева: “Пускай я выгляжу ослом… ‘ Такие допущения говорят о … Уровне…
Влад Черемных:
14.04.2025 в 10:26
Вы куратор, сделайте ка разбор стихов Зиновьева – нормально, профессионально, с чувством, с толком, с расстановкой. И вот это стихотворение Зиновьева разберите. Возможно Денисов и вы правы. Докажите иди обоснуйте. Но уж тогда все.
Ковбой Мальборо:
14.04.2025 в 00:09
Этот экстремист начал, наконец-то, использовать вверенный ему инфоресурс по прямому назначению. Стал дурацкие тексты красивых тёлок публиковать:
https://litrussia.su/2025/04/09/pogruzhenie-v-kitovoe-brjuho/
Рукоплещу. Теперь он будет в шоколаде.
Сбылась мечта идиота!
Сергей Баталов:
14.04.2025 в 13:03
Коллеги! Возможно, всё не так плохо сайтом вдовы. Лично ко мне они отнеслись весьма терпимо. Опубликовали вообще все мои критические посты в адрес Иванова. Непосредственно под интервью Иванова. Если честно, в целом – я доволен. Для Иванова это по сути, “домашний” сайт. И видеть мою критику в свой адрес…. У меня рука не поднимется бросить камень в адрес вдовы. Да, есть говностихи Гены в адрес Огрызко, но это даже хорошо – Гена подставился по полной и ещё огребет за такую свою “поэзию”.
Вакула:
14.04.2025 в 15:07
Сергей, а Вы не поняли, почему сайт вдовы так поступает?
Публикуя Ваши критические посты, вдова и ее приспешники тем самым намекают полковнику (да и Мединскому), что они, “росписовцы”, вообще-то независимы – и тоже могут иногда насыпать соли на хвост кой-кому.
Правда, все эти намеки – голимое фуфло на самом-то деле. Ссыкуны они. Сцаными тряпками их всех разогнать можно.
И нужно.
Камча Олег:
14.04.2025 в 18:36
Вот целиком стихотворение Н. Зиновьева с эпиграфом Блока: «О, Русь моя! Жена моя!»: «Я не скажу тебе: «Жена». / Я говорю: «Мне лик твой жуток, / Страна Рублёва, Шукшина / И восьмилетних проституток» / Стакан прирос к твоей руке, / И лучшим чувствам нет работы». / И гаснет с эхом вдалеке / Вопрос: «Россия, кто ты? Кто ты?..» И если Абрам Терц (Синявский) осознанно называл Россию сукой, то поэт-Герой Труда Кубани считает её страной не только Рублёва, Шукшина, но и «восьмилетних проституток», да и к тому же сильно пьющей с «приросшим стаканом. Это тот случай, когда ляпнул автор, известный автор, в рифму, может, ради чернухи несусветное и этим потешил ненавистников нашего Отечества, а рецензент понёс дальше. Один плюс, что именной сайт, например, на Украине не больно читают. Вообще-то и конец стихотворения запутан. Чего пытать вопросом Россию: «…кто ты? Кто ты?». Уже приговорил – «страна… восьмилетних проституток».
Николай Денисов:
14.04.2025 в 19:23
Молодым людям: Владу Черемных и Тоне Колючей: уважайте старших – не тыкайте и не дерзите.
Учитесь понимать, что хорошо и что нельзя делать в русской литературе. Показываю на пальцах.
Вот что выставил на сайте “Российский писатель” активист, член СПР Григорий Блехман в своей статье о Николае Зиновьеве:
https://rospisatel.ru/blehman-zinovjev1.htm
Николай Зиновьев
Я не скажу тебе: “Жена”.
Я говорю: “мне лик твой жуток,
Страна Рублева, Шукшина
И восьмилетних проституток.
Стакан прирос к твоей руке,
И лучшим чувствам нет работы”.
И гаснет с эхом вдалеке
Вопрос: “Россия, кто ты?! Кто ты?..”
То есть автор Зиновьев и распространитель его сочинения Блехман на причастном к СПР сайте говорят:
“Страна Рублева, Шукшина
И восьмилетних проституток”.
“Страна Рублева, Шукшина” – вы, молодежь, понимаете, что это о России.
И что, мол, Россия – “страна восьмилетних проституток”.
Есть в России “восьмилетние проститутки”?
Нет.
Это ложь, поклеп на Россию. На радость ее врагам. Попахивает причастностью к иноагентам. Так что будьте поосторожнее в своих вспыльчивых суждениях.
А Зиновьев и Блехман просто показали, какие они “патриоты”.
***
Олег Камча верно написал.
Александр Турчин:
15.04.2025 в 16:22
Николай, по-моему, и к вам относятся, к вам обращаются эти стихи А. Твардовского из “Тёркина на том свете”:
Не спеши с догадкой плоской,
Точно критик-грамотей,
Всюду слышать отголоски
Недозволенных идей.
И с его лихой ухваткой
Подводить издалека –
От ущерба и упадка
Прямо к мельнице врага.
И вздувать такие страсти
Из запаса бабьих снов,
Что грозят Советской власти
Потрясением основ”.
Не спеши!
Ну, ошибся глашатай, один из самых талантливых поэтов современности, ошибся с возрастом проституток, не ту цифру озвучил… Известно ведь, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Текущая литература лишена редактуры – сплошной самиздат, и это не вина, а беда сочинителей.
А над стихами А. Твардовского подумайте хорошенько, не хорохорьтесь, – мабуть, они вам помогут…
Крестьянин:
15.04.2025 в 12:51
Да, насчет восьмилетних проституток Колян явно перегнул палку.
Впрочем, чего на свете не бывает.
Возможно, личный опыт Коляна ширше …
Камча Олег:
15.04.2025 в 18:43
Репутация наравне с талантом характеризует любого литератора. Сколько примеров, когда пишущий омрачал свою судьбу необдуманным текстом! Случай с Зиновьевым в этом ряду. Выход для него, между прочим, лауреата Патриаршей премии «за значительный вклад в развитие русской литературы», есть: покаяться, мол, бес попутал, и сделать новую редакцию без навязанных России «восьмилетних проституток». Читатель поймёт, Господь примет покаяние заблудшего сына, а Россия-матушка простит – она добрая. А то, действительно, не с руки знаменитому поэту-кубанцу единиться с теми, кто сдёрнул за кордон и оплёвывает нашу Родину. Ведь что получилось: Н. Зиновьев не написал, что Кубань, или его родимая станица Кореновская, характеризуются «восьмилетними проститутками», а на Россию «замахнулся». Спустись он, как говорится, на местный уровень, кубанские казаки могли бы за такое и плетей всыпать, не порочь отчий край.
С чего всё началось? Николай Денисов возмутился, прочитав восторженного Блехмана про растление малолетних в России по версии Зиновьева, и написал отрицательный комментарий. Его забанили, поправ свободу слова. И вот мы все здесь… А Владу Черемных совет: попробуйте восславить Зиновьева на именном сайте за строфу-пасквиль на Россию, что выйдет?
Влад Черемных вы привели туристический пример 25-летный давности. Путанный и безграмотный текст. Например, «поля когда-то принимавшие стада коров» Про костромские сыр и масло – враньё! Всё везде есть. Достаточно открыть инет. Запятые не для вас. Пишите – «девчЁнки», «беЗсилия». Какие «бандитские разборки в деревнях?» Постоянно бываю на селе. Знаю не только про 2000 год, а и про сегодня. Русская деревня жила и живёт не просто, но то, что село стало кормить Россию и зарубежье – факт! А такое – «нельзя читать это стихотворение отдельно и от других стихов поэта» (стилистическая абракадабра здесь!), т. е. в комплекте?! – надо ещё было суметь придумать!
Куратор морали:
16.04.2025 в 00:01
Ваш комментарий ожидает одобрения. Это его предварительный просмотр, комментарий станет видимым для всех после его одобрения.
Владу Черемных на комм 14.04.2025 от 10.26 давал ответ ещё 14.04.2025 в в 14:24, цитирую: 1. ” – наберите в поиске ИСПОВЕДАЛЬНЫЕ «ПОЭЗИИ» НЕСЛУЧАЙНЫХ ЧЛЕНОВ ООО СПР. Блок №2 сайта http://www.rubcow.ru. Почитайте….” А вот “исповедальная” знаменитая строфа от Н. Зиновьева: Пусть речь моя порой бессвязна, Пускай я выгляжу ослом, Одно в стихах должно быть ясно: Что гибну я в борьбе со злом, Во мне живущим, ежечасно… 18 августа 2019 г. Ясно, с чьим злом “борется” Н.З. ?… Жаль, что сайт “ЛР” не опубликовал это сразу. Потому что Николай Денисов не один бы одинок по опровержению бессодержательности Н. 3. 2.1. Добавлю. Н. Зиновьев иногда “бравирует” промахами в стихосложении. 2.2. Н.З. не владеет развитием сюжета и Логикой в большинстве стихов – более 80%- это двухстрофные натужно зарифмованные строки. По “строфе”: Я не скажу тебе: “Жена”. Я говорю: “мне лик твой жуток, Страна Рублева, Шукшина И восьмилетних проституток. Заход строфы: “Я не скажу тебе: “Жена”.- Это сразу о России и далее такое, что даже Вера Полозкова и любая другая отвалившая за кордон – “отдыхает”. И подбор рифмы к “жуток” – ударным “проституток” – не случаен. Версификаторство Н.З.- это продолжение ёрничанья “шестидесятников”, кормившихся от кураторов из ЦК . А продвижением Н. Зиновьева занимался в ООО СПР куратор премиальных середняков Г. В. Иванов, который прямо за рюмкой заявлял, что ищет годами Пророка-поэта. И не “найдя” пророка, выдвинулся (или его выдвинули секретариатом СПР) на получение Патриаршей премии весной 2023 года. Был остановлен критикой на крутом повороте .
(не опубликовано редактором инт-порт. «Литературная Россия», 10.40 мин. 16.04. 2025)
………
Николай Денисов:
15.04.2025 в 19:42
Турчину:
– Шура, вот у меня под рукой том Твардовского с глубокими, пронзительными, проникающими в душу стихами о войне с 1939 года. Сегодня пока никто так не написал.
Ты постарше Влада, а сам не анализируешь, идешь у него на поводу: “Нельзя это стихотворение читать отдельно от других стихов поэта”!
Вы предлагаете анализировать один стих по целому тому? Или одного тома мало – по целому собранию сочинений? Сами это придумали, или кто-то научил такой глупости?
Снова объясняю на пальцах:
– Каждый отдельный стих надо анализировать отдельно. Написал одно гениальное – молодец. Написал одно пакостное – пакостник.
Я здесь привел именно пакостное сочинение Николая Зиновьева.
Вы с Владом, с Зиновьевым, с Блехманом, с сайтом СПР “Российский писатель” можете стенать, биться о стену по поводу нехороших вещей в России. Но называть Россию “страной восьмилетних проституток” – это уже клевета на Россию.
Турчин: “Текущая литература лишена редактуры”. Вот именно! Блехман замахнулся на анализ творчества Зиновьева, а сам не понимает, “что такое хорошо, и что такое плохо”! Зачем он включил этот пакостный стих в свою статью? И владелец сайта СПР “Российский писатель” (редактор сайта) этого не понимает. О чем я и написал.
Посмотрите, как Крестьянин точно оценил “личный опыт Коляна”. И думайте, прежде чем что-то писать.
И Камча Олег верно посоветовал Зиновьеву: покаяться надо, очиститься.
ПС:
Влад: “поля, когда-то принимавшие стада коров”. Так пишут не знающие сельскую Россию “поэты”.
Почитайте русскую и советскую литературу и запомните: стада коров пасутся на лугах.
***
Влад Черемных:
16.04.2025 в 09:47
Станки и турбины мы построим. А человека, а народ? Бездумный папаша покупает своему сынуле ПК, игровой, с космическими скоростями, гаджеты меняют, в школах ребятня хвастается. А чего хочет эта смена? В Индии пацан, ел 2 раза в день по горстке риса, деньги откладывал на ПК Франкенштейн, на мусорный ПК, на который Матлаб только и встанет. А пацану этому индийскому работать надо, он курсовой делает. Как считаете, кто победит? Слава богу, вроде избавились от могенштернов, мудохиных всяких, а дальше, строем ходить в военизированных костюмах с белыми бантами больше головы? Орать, “Я русский”? Стыдно ведь скоро будет, когда те костюмчик шиты на станках супостатских. А ребятишки наши есть огонь, им жизнь нужна, полет.
Юрий Кириенко:
16.04.2025 в 10:27
Ваш комментарий ожидает одобрения. Это его предварительный просмотр, комментарий станет видимым для всех после его одобрения.
А. Турчину В.Черемных, Л. Полыковскому, Н. Филологине, Вакула, Крестьянину, др. и редакторам интернет-портала “ЛР”. Как надо стихами говорить о Родине, читайте моё – Ю.Кириенко – стихотворение: Всё проясняется Россией
Пусть осень бьёт в окно дождями,
Пусть осыпает двор листвой,
Я выхожу во двор с мечтами,
Чтоб петь во славу жизни той,
Что мне подарена однажды
В благословенный день и час.
Как хочется, чтоб понял каждый
Себя и нищего из нас.
Отброшу прошлые обиды,
Ошибки глупые признать
Готов давно… И с умным видом
Могу о ерунде болтать.
И чтобы снять с души мятежной
Избыток злости на врагов,
Бреду, бреду по побережью
В исканьях настоящих слов.
И прохожу дорогой вязкой,
Где красит пруд окрестный лик,
И рядом ждёт осина ласки,
И дарит радости кулик.
Я замираю в синей сини,
Пробившей в облаках просвет…
Всё проясняется Россией
И Верой светится в ответ.
Октябрь 1987 г.
Опубликовано в авт. сборнике “Наша встреча впереди”, Российский писатель, 2005 г., И ни одна секретарская св. не заметила, а это было ещё до пиара Н. Зиновьева “активистом” секретариата ООО СПР Ген. Вик. Ивановым.
сайт http://www.rubcow.ru. Жду мнение комментаторов, если опубликуют редакторы сайта “ЛР”. Затем продолжим о Ком угодно.